当地时辰1月8日，马斯克和Stagwell CEO在一场视频对话中俺去也电影网，究诘了AI和自动驾驶期间、东谈主形机器东谈主的新进展、2万亿缩减策画能否实施，以及X异日的发展定位。

以下是采访亮点：

1、基本上累积的一些东谈主类学问依然在客岁发生的AI熟练中糜费了。补充这少量的独一方法是使用合成数据，AI会期骗合成数据写一篇论文，或者它会想出一个论点，然后尝试给我方评分，并通过合成数据进行自我学习。2、若是一切进展顺利，2026年咱们的东谈主形机器东谈主产量将加多10倍，因此咱们的筹画是来岁坐蓐5万到10万个东谈主形机器东谈主，然后在第二年再加多10倍。3、自动驾驶的改善速率是指数级的，梗概到2025年第二季度，自动驾驶将比东谈主类驾驶员更安全。最终，它可能会比东谈主类驾驶安全100倍，致使不会发生碰撞。4、东谈主形机器东谈主将是迄今为止历史上最大的产物.....东谈主形机器东谈主与东谈主类的比例是些许？我猜至少是3比1，4比1，也许是5比1。是以咱们在辩驳20-30亿个东谈主形机器东谈主，我致使不了了钱在那时意味着什么，或者经济是否有任何特真理真理的上限。5、刻下已有三名患者植入了脑机接口芯片Neuralink，咱们升级了开拓，加多了电极数目，进步了带宽和电板寿命。咱们策画在今来岁内为20-30名患者植入升级版neuralink开拓。6、会死力终了2万亿的削减筹画，其中包含一些缓冲，若是咱们以2万亿为筹画，咱们有很大契机达到1万亿。若是咱们能将预算赤字从2万亿降到1万亿，让经济有罕见增长，使商品和办事的产出跟上货币供应量的增长，那就不会有通货推广。我认为那将是一个史诗级的效果。7、若是AI和机器东谈主期间变得更好，最终AI将大约作念东谈主类能作念的一切。若是策画机和机器东谈主不错作念得比咱们更好，咱们的生活会特真理真理吗?这是一个真确的问题。也许这等于为什么咱们需要neuralink，这么咱们就不错增强东谈主类的能力，跟上机器的步调。8、但愿X能成为最佳的真相开始。若是你试图调处寰球上正在发生的事情，它能提供对于任何万里长征事情的最准确、最新的信息。让你遍地随时最佳地了解寰球上正在发生的事情。

以下为采访全文：

Mark Penn：

Stagwell董事长，Lindy ocarino和一群梗概25名大型公司的首席营销官皆聚CES，咱们在CES真确看到最新的期间，咱们有幸见到了埃隆·马斯克，他本旨给咱们一些时辰来复兴一些对于期间的真确热点的问题，它将如何发展和篡改咱们的生活，以及他与政府的一些互动也可能篡改咱们的生活。是以若是我不错从一个大的全体问题启动，我会问一些问题，然后咱们会从小组中得到一些问题。不得不说，我其实作念特斯拉车主许多年了。

马斯克：

谢谢。显然你很有品尝。

Mark Penn：我从迈阿密开车到劳德代尔堡与哥哥共进晚餐，梗概40英里。我只碰了想法盘，但特斯拉全程自动驾驶。马斯克：

它我方驾驶了，你不需要干预。

Mark Penn：

所有这个词旅程都不需要我操作。马斯克：

神奇。东谈主们可能不信托，但这如实发生了。Mark Penn：

是的，我我方都难以置信。我一直对它能走多远抓怀疑气魄，您最新版块的软件果然令东谈主难以置信。接下来的十年里，您认为会影响东谈主们生活的最大期间最初是什么?东谈主们应该期待从科技中看到什么?马斯克：

AI会是最大的最初。五年前致使十五年前，若是说会出现一个比最贤慧的东谈主类更贤慧的深度超等智能，我会认为缺点。策画机不可能比东谈主类更贤慧，大约作念所有这些复杂的事情。

但现在，最新的AI大约比大多数东谈主更好地通过复杂的测试，比如医学测试和发射搜检会诊，AI不错比大多数一世都在作念的东谈主更好地会诊发射搜检。AI的最初正在加快，黄仁勋的演讲太棒了，它真确的展示了东谈主工智能的参加有多大，在硬件、软件和数据方面都有冲突，比如合成数据的应用。

因为咱们现实上依然用完结所有的书，把所有这个词互联网和所有也曾写过的书和所有真理的视频都用完结。就像你不需要一千个完全雷同的猫视频，而是所有真理的视频。你仅仅将其减速速率、明白成一些象征，骨子上是信息的片断。咱们现在依然用尽了所有的，基本上累积的一些东谈主类学问依然在客岁发生的AI熟练中糜费了。

因此，补充这少量的独一方法是使用合成数据，AI会期骗合成数据写一篇论文，或者它会想出一个论点，然后尝试给我方评分，并通过合成数据进行自我学习，这老是具有挑战性的，因为它不知谈是幻觉产生的谜底照旧一个真确的谜底。是以找到基身手实是如斯具有挑战性，但很彰着，AI在这少量上依然用尽了所有东谈主类学问。

Mark Penn：

我知谈你正在建造地球上最大的AI中心。马斯克：

是的，这依然在运行了。Mark Penn：

微软策画投资800亿好意思元进行一项行为，在我也曾责任过的地点

马斯克：

从任何法度来看，这都是一大笔钱。

Mark Penn：

咱们作念了一项人心拜谒，13%的东谈主说AI正在篡改他们的生活，87%的东谈主预测五年后AI会篡改他们的生活。马斯克：

这是重大的各异。

Mark Penn：

好的，它将为东谈主们作念什么？这会是你想要的任何东西吗？马斯克：

AI会作念任何你想作念的事，致使建议你从未想过的事。在接下来的几年里，AI最多3到4年内完成简直所有不触及原子的融会任务。

另一个元素是机器东谈主期间。AI不行只在数据中心想考，还需要机器东谈主来推广任务，比如自动驾驶汽车。自动驾驶的改善速率是指数级的，咱们有信心在梗概3个月内通过基本上比东谈主类驾驶要好，咱们有信心在本年第二季度终了比东谈主类驾驶更好的水平。最终，它可能会比东谈主类驾驶安全100倍，致使不会发生碰撞，特斯拉通过软件更新束缚进步汽车的智能驾驶能力。

Mark Penn：

让我试试几个时辰表。我想要期间上的预测，因为我不是最年青的东谈主了。马斯克：

是的，我对年青的法度每年都在变老。Mark Penn：

我也曾制造过电脑，那时还买不到它们。那么自动驾驶汽车获取政府认证的时辰表是怎么的？你认为会在一年内终了吗？马斯克：

依然有微型自动驾驶汽车在一些地区运行，如Waymo，但它们仅限于好意思国的几个城市。特斯拉的处理决议是一条更难走的路，但最终更苍劲，是自动驾驶的通用处理决议。特斯拉的软件仅仅贞洁的AI视觉，不依赖于任何崇高的传感器，莫得激光雷达，莫得雷达。它致使不需要预先知谈这个区域。你不错开车到以前从未去过的地点，也莫得东谈主告诉咱们也曾去过。只须不是外星行星，这个方法仍然灵验。Mark Penn：

我什么时候不错买到家用机器东谈主？马斯克：

我认为可能大多数东谈主，若是不是每个东谈主，都想领有我方的个东谈主R2-D2。我现实上认为东谈主形机器东谈主将是迄今为止历史上最大的产物。每个东谈主都很可能想要一个，有东谈主想要他们成为制造、提供产物和办事的行业。譬如说，东谈主形机器东谈主与东谈主类的比例是些许？我猜至少是3比1，4比1，也许是5比1。是以咱们在辩驳20-30亿个东谈主形机器东谈主。我致使不了了钱在那时意味着什么，或者经济是否有任何特真理真理的上限。假定事情莫得出错，在好的AI情况下，我认为咱们将不会有浩繁的基本收入，咱们将领有浩繁的高收入。Mark Penn：

那么你认为我的第一个机器东谈主还要等五年吗？马斯克：

咱们的Optimus机器东谈主是寰球上最复杂的东谈主形机器东谈主。它的手有22个解放度，看起来和嗅觉都像东谈主类的手。咱们的筹画是本年建造数千个这么的机器东谈主。最初，咱们将在特斯拉工场进行测试，但假定一切顺利，来岁咱们将终了10倍的产量。是以咱们的筹画是来岁坐蓐5到10万个东谈主形机器东谈主。然后在接下来的一年中获取10倍的增长。这就像三年内50万个机器东谈主。我想咱们应该把它们看作罗马军团。咱们将领有些许机器东谈主军团？像罗马军团一样是5000。Mark Penn：

那么咱们什么时候会在火星上建造从属国呢？马斯克：

我认为咱们将大约在两年内将第一艘苟简的寰宇飞船送往火星。地球和火星每两年同步一次。是以咱们现在处于一个同步点。下一个梗概是两年后。然后两年后会有另一个。

对于第一次旅行，咱们需要确保咱们不错在不坠毁的情况下落落星际飞船。咱们需要清晰咱们不错在不加多陨石坑数目的情况下将飞船降落在火星上。若是那些飞船安全着陆，那么也许鄙人一次旅行中咱们会送东谈主上去，然后但愿这将呈指数级增长。是以最终会有千千万万的星际飞船前去火星。可能有一个相配酷的视觉效果，就像战场一样。因此，从属国船只完全离开，就像天外中的亮堂光点一样。我认为它看起来很酷。

但除此以外，我认为筹画必须是达到火星自我保管的过程。火星自力餬口的点，真确界说为若是地球的补给罢手以任何情理中断，火星不会散失，火星不错连续增长的点。若是地球上发生了什么事情，可能是第三次寰球大战或当然灾害，或者其他原因导致补给中断。若是火星仍能连续生计，那么娴雅的可能寿命将大大延长。若是你退后一步说，你会如何评价任何娴雅？你会问，阿谁娴雅还被困在我方的星球上吗？或者他们是一个多行星娴雅，咱们不想成为那些败兴的单行星娴雅之一。在这里有一个体面的罢了，即使你不行超越咱们的太阳系，至少要到达另一个星球。

Mark Penn：

好的，临了我想谈谈大脑与期间的交流。这对我来说看起来很是有远景，我能了解更多吗?马斯克：

是的，咱们现在有neuralink期间，依然在3名患者身上进行了植入并运作细腻。咱们升级了开拓，加多了电极数目，进步了带宽和电板寿命。咱们策画在今来岁内为20-30名患者植入升级版neuralink开拓。

咱们的第一个产物旨在匡助那些渴慕大脑-体格蚁合的东谈主，比如动作瘫痪或失语症患者。若是能让他们像平方东谈主一样快速致使更快地交流，将是变革性的。这个产物不错读取大脑的率领皮层信号，通过想考来罢休电脑或手机上的光标，它使东谈主们大约通过想考来罢休他们的电脑或手机。

接下来咱们将开发匡助盲东谈主的产物。即使一个东谈主失去了双眼或视神经，致使从未见过东西，咱们也不错径直与大脑的视觉皮层蚁合，让他们大约看到。咱们依然在山公身上进行了两年的实验，因此基本上使东谈主们大约罢休开拓。

最终，咱们认为若是在脊髓损害部位之下植入第二个neuralink开拓，那依然特出了脊髓损害发生的点，咱们不错将大脑信号传输昔日，让瘫痪患者重新行走。这显然将是一个相配要害的冲突。

但我有信心尽可能地作念到这少量，neuralink的长期筹画是进步带宽。现在当咱们辩驳带宽时，刻下东谈主类的抓续带宽很低，平均每秒不到1比特。是以这一天的86400秒和平均东谈主类输入输出远少于86400位。若是有东谈主是作者，他们可能会特出这个数字，但大多数东谈主不会，不会输出特出一天的秒数。通过neuralink，你不错将输出能力进步1000倍致使100万倍。这将是一种完全不同的体验，骨子上不错是超东谈主的。Mark Penn：

我想成为早期继承者，请把我列入名单。马斯克：

信托你果然会可爱这个芯片的。我不错保证。Mark Penn：

让咱们回到现实，我想问一个对于削减开支的问题。现实上，我在90年代与克林顿总统密切相助，那时咱们如实进行了政府重塑。咱们在两年内均衡了预算。但它莫得抓续很万古辰，因为它爆炸得很快。你是否详情了一些你认为会见效的削减措施？你认为2万亿是一个现实的数字吗？

固然莫得抓续很万古辰，因为很快就崩溃了。你是否详情了一些你认为会见效的削减措施?你认为2万亿是一个现实的筹画吗?

马斯克：

是的，咱们会死力终了2万亿的筹画。我认为这是最佳的罢了。但咱们需要一些缓冲。若是咱们以2万亿为筹画，咱们有很大契机达到1万亿。若是咱们能将预算赤字从2万亿降到1万亿，让经济有罕见增长，使商品和办事的产出跟上货币供应量的增长，那就不会有通货推广。我认为那将是一个史诗级的效果。

在政府省俭开支方面，这是一个契机许多的环境。我就像在一个充满筹画的房间里，就像你闭上眼睛就不会错过一样。政府中存在多量糜费，异常是联邦政府，因为他们有无穷的资金开始，况兼用钱的东谈主并不是在花我方的钱。即使有些政府官员原则上想要灵验地使用资金，但系统阻塞了他们这么作念。比如在预算周期罢了时，他们被条目花掉所有预算，不然下一年的预算就会减少。这现实上是一种糜费资金的反向激励，然后他们因为不糜费财富而受到刑事牵累。Mark Penn：

我本旨。我作念了一个分析，相比了政府昔日的作念事方法。沟通通货推广身分，基础方法法案现实上应该给布鲁克林大桥或林肯地谈4000好意思元。但政府并莫得按昔日的方法推广。

马斯克：

没错，咱们累积了多量法律律例，使得任何大型边幅基本上都变得坐法。即使你尝试去作念，你也必须破耗比边幅自身更多的钱在晓谕责任上，然后边幅还会被蔓延。是以要津是要关爱律例，驱除那些弊大于利的律例。任何规则都成心有弊，咱们需要评估比例，开脱那些完全没特真理真理、不允洽人人利益的律例。Mark Penn：

琳达·奥卡琳娜在她的主题演讲中提到了谈奇的事情，获取了重大掌声。我认为这个国度果然在恭候看到这种死力。他们很复古，也很乐不雅。在我提倡其他问题之前，让我谈一个马克·扎克伯格最近激勉热议的话题。你对他承认政府或他的公司或两者联接在审查某些内容有何看法?

马斯克：

毫无疑问，政府如实在审查内容。咱们从Twitter文献中得知了这少量。有些作念法很是坐法，比如FBI有一个参加Twitter的家数，不错监视和删除任何内容，况兼有两周的自动删除期。咱们致使不知谈他们具体作念了什么，但他们显然有重大的权柄，这听起来很辩别法。同期也存在多量的自我审查。我激烈认为，要有一个平方运作的民主，你必须有言论解放。若是莫得言论解放，你若何知谈到底发生了什么?若是你不行作念出贤慧的投票，那就莫得真确的民主。

我认为咱们应该倾听国度独创东谈主的贤慧，想考为什么他们将言论解放作为第一修正案。他们这么作念是有原因的，因为他们来自阿谁言论受到严格审查的地点，说出我方的想法可能会被拘押或正法。他们但愿好意思国不要老生常谈。

Mark Penn：

你说得对，公民新闻在刻下变得越来越进击。咱们如实需要公民报谈来告诉东谈主们真相。谢谢你的主张。

马斯克：

是的，在互联网出现之前，咱们必须依赖传统媒体。记者们会去采访，然后回到办公室写著作，再专科地印刷成报纸并分发。那是独一了解发生了什么的方法，但它相配渐渐。比如林肯遇刺的音书花了三周才传到亚洲。在昔日，你致使可能一个月都不知谈你的国度依然开战了，因为音书需要很万古辰才能传到你的村落。

Mark Penn：

是的，咱们现实上了解珍珠港是因为咱们解码了。咱们现实上了解珍珠港是因为咱们解码了日本东谈主的网罗系统。这等于咱们真确了解它的方法。我只须三分钟的时辰。马斯克：

若是你有更长的时辰，若是你想要的话。好的。

Mark Penn：

谢谢。我从不雅众那处得到了三个问题。Dan Gardner、Toby Daniels和Ivan想知谈，你认为互联网很倒霉吗?你认为咱们需要什么来处理它?马斯克：

您是指互联网上的内容照旧互联网蚁合？Starlink不错匡助东谈主们上网，尤其是对蚁合不良的地区。事实上，我认为Starlink在匡助东谈主们开脱空匮方面产生了要害影响。辞寰球上许多地点，东谈主们有想要销售的产物，但若是莫得互联网蚁合就作念不到。或者若是他们想学东西，基本上你不错在互联网上免费学习任何东西。MIT有许多讲座。互联网上有免费的。是以一朝你有了互联网蚁合，你就不错接管陶冶，你就不错参加全球市集。是以我认为这对于蚁合如何篡改东谈主们的生活相配进击。

咱们知谈，也许问题是互联网上是否存在太多负面心思?我认为就怕候如实如斯。在X平台上，我建议调整算法让它更积极少量，但东谈主们对此感到不安。Mark Penn：

第二个问题来自塔吉特见效的CEO扎克·莫法特，他问你如何让悲不雅主义再次变得不酷?这个国度也曾相配积极，现在当我问咱们是否在正确的轨谈上时，他们再也不会说咱们在正确的轨谈上了。马斯克：

你知谈，我对异日相配乐不雅。我认为咱们有可能迎来黄金时间。是以咱们相配进击的是要开脱阻塞事情发展的多量律例。我不是说有一些好的规则，而是有太多的事情咱们什么都作念不了。你以加州的野火为例。是的，咱们果然需要有防火阻隔带，需要计帐房屋周围的灌木丛，并确保水库依然满了。这些都是不言而喻的事情，但由于许多环境律例，在加利福尼亚州你现实上无法作念到这少量。那么我将允许进行五次休息，然后我将允许将刷子推离房屋。

他们可能会听到一些像红腿蛙之类的声息。就像某种生物，频繁是你从未传闻过的生物，阻塞了这种情况的发生。咱们有更多的淡水流入海洋。咱们果然应该这么作念，因为，表面上它有助于这种可爱微咸淡水搀杂物的小鱼。若是咱们保留更多的淡水，那么这种闻起来很难闻的鱼就不会激昂了。但事实上，若是咱们多喝少量淡水，莫得现实凭据标明鱼的气息会让咱们不景色。是以咱们应该保抓更多的淡水，保抓水库满盈，并确立一些合理的防火带，将灌木丛远隔房屋。这仅仅一个例子。若是咱们这么作念，咱们在LA就省去了许多贫寒和悲催。是以，你知谈，是的，我认为AI和机器东谈主期间将为东谈主们带来超出联想的更高生流水平，AI将在医疗和药物方面取得惊东谈主进展。

Mark Penn：

临了一个问题来自遗产基金会，若是所有的机器东谈主和一切都冻结了东谈主类的时辰，他们将如何期骗这段时辰？或者咱们不错条目他们作念什么？我认为那是驯服的，这完善了期间的轮回。马斯克：

这有点像退休，若是AI和机器东谈主期间变得更好，最终AI将大约作念东谈主类能作念的一切。您所作念的任何任务都是可选的，就像爱重一样。若是策画机和机器东谈主不错作念得比咱们更好，咱们的生活会特真理真理吗?这是一个真确的问题。也许这等于为什么咱们需要neuralink，这么咱们就不错增强东谈主类的能力，跟上机器的步调。Mark Penn：

感谢你对期间过甚发展想法的乐不雅看法。我感到宽心，异日几年在建造信任和简直度方面将会有很猛进展。再次感谢你在言论解放方面发达的进击作用。多年来一直保抓密切关系，对此相配谢忱。我认为这实足是一个重大的信息，咱们在拉斯维加斯，连络东谈主们不错使用哪些期间。果然，再次感谢你在绽开言论解放方面发达的重大作用，感谢X和琳达在这方面发达的作用，我知谈咱们正在死力获取每个东谈主的充分招供。这个平台应该是因为言论解放是正确的方法。马斯克：

是的，我不认为不屈衡是善事。我但愿X平台能成为一种全球意志，像东谈主类的集体良知。你会得到东谈主性的每一个方面，好的和坏的。这等于天然而然发生的事情。我但愿这是一件好的、有成效的事情。我的愿望是最大化无悔的用户时辰。Mark Penn：

真理的是，在预测异日科技时，很少有东谈主意预料搪塞媒体的出现过甚影响。临了一个问题，你但愿X平台会走向何方?

马斯克：

我但愿X能成为最佳的真相开始。若是你试图调处寰球上正在发生的事情，它能提供对于任何万里长征事情的最准确、最新的信息。让你遍地随时最佳地了解寰球上正在发生的事情。

Mark Penn：

相配感谢。你还有什么想说的吗?马斯克：

我想饱读舞东谈主们对异日保抓乐不雅，我认为好的可能性比坏的可能性大得多。这等于我的预测。谢谢。